@Indra Kupferschmid 💙💛 @Ulrich Kelber
Mastodon lässt halt keine so lange Posts zu, als dass man da seine Botschaft auch besser verpackt posten könnte...

Daher finde ich ja für Menschen, die oft mehr als 4 Bilder und 500 Zeichen zu vermitteln haben Mastodon als die vollkommen falsche Software im Fediverse...
Hier wäre z.B. #Friendica die deutlich bessere Wahl. Oder einer der #Misskey Forks wie #Firefish, #Calckey und co...

Aber da red ich mir schon seit Jahren den Mund fuzzelig...

Just the other day, I found something out. Something very inconvenient about Misskey and maybe also the Forkeys.

It should be commonly known that Misskey has a local limit of 3,000 characters for posts (which it refers to as "notes"). What is not so well-known is that Misskey has a limit of about 8,000 characters, probably 8,192 or so, for inbound messages, ironically fewer than this post is long. Also, it has a limit of 512 characters for alt-text, both locally and in-bound.

Mastodon has a character limit for in-bound content, too, at least for Note-type objects (not for Article-type objects because it refuses to render them fully and links to the original instead). To my best knowledge, it rejects messages with over 100,000 characters. As for its 1,500-charater limit for alt-text, it enforces that by truncating alt-text that's longer.

Misskey, in contrast, truncates everything that exceeds its limits while still letting it in. If your post is longer than the inbound limit of ca. 8,000, all excess characters are chopped off and thrown away. If your alt-text is longer than 512 characters, all excess characters are chopped off and thrown away.

I don't know which Forkey behaves how in this regard, seeing as all Forkeys I know about have a configurable local post character limit that can be adjusted to well over 8,000. But even if the inbound limit is configurable, too, I don't think any *key admin cranks it over 60,000 or over 70,000 or over 100,000. It's simply unimaginable that someone, anyone, could ever post that much at once if your idea of the Fediverse is pure microblogging.

Also, I don't know what *key users do when they come across a truncated post or what blind or visually-impaired *key users do when they come across a truncated alt-text. Do they even suspect that it's a truncated copy of something that's longer at its source and then go check the source? Either way, it's very inconvenient.

It's especially inconvenient for me. My longest posts by a gigantic margin are image posts with original images. They always have a long image description block in the post itself that tends to be tens of thousands of characters long. It contains highly detailed visual descriptions of all images in the post. It contains all explanations necessary to understand the post, the images and the descriptions. It contains verbatim transcripts of all bits of text within the borders of the image that I can read, no matter whether or not my audience can.

In addition, each image has a shorter description in the alt-text, along with a bit that announces the long description, including where to find it. I even used to explain how to get to that description for Mastodon users for whom the summary and content warning hides the post text, but not the images, depending on which Mastodon version and frontend they use. This alone took up several hundred characters in the alt-text. All in all, I got to a point in which my alt-texts always ended up either at precisely 1,500 characters or just a few characters short.

I myself am not really bound to character limits. I used to post images here on Hubzilla where I have over 16.7 million characters for the post, including all alt-texts. Now I post them on (streams) where I have over 24 million characters. I could theoretically write alt-texts as long as I want to, seeing as, unlike on Mastodon, they aren't separate text fields; instead, they're being woven into the image-embedding markup code in the post text.

Still, I stick to a maximum of 1,500 characters for alt-text to keep Mastodon from truncating it. If you post images into the Fediverse, the main audience for your alt-text is on Mastodon, and most of them don't understand that there's something, anything, out there in the Fediverse that does not work exactly like Mastodon. And 1,500 characters can be tight already.

But if I have to stay within Misskey's limits, I can hardly post images anymore. At least not with appropriate descriptions and explanations.

Since late 2024, I have been working on-and-off on a series of fairly simple avatar portraits or rather their image descriptions. The idea is for the long description to consist of a preamble that starts with a general summary, followed by explanations, then followed by visual descriptions of what all images in the post have in common. Next come the individual descriptions of each image. Each post shall have three or four images with three or four portraits each, all in the same pose, all with only minor differences in outfits, all with a neutral, bright white background.

In addition, of course, each image shall have an alt-text, and none of the alt-texts shall depend on each other.

Now, the problem is that I have to describe three or four individual portraits in each alt-text. I'm actually struggling to squeeze such a description plus the note that announces the long description into 1,500 characters, especially if I want to fulfill Veronica Lewis a.k.a. Veronica With Four Eyes' requirements for outfit descriptions to a tee in the alt-text as well (veroniiiica.com/how-to-write-a…, veroniiiica.com/writing-image-…; see also veroniiiica.com/how-to-write-a… and veroniiiica.com/how-to-create-…).

But in 512 characters so that even Misskey users won't get a severely truncated version? This is absolutely impossible. Even if I limit the long description announcement to some 100 characters, even if I didn't walk people through how to get to the long description, I'd have fewer than 140 characters on average to describe each individual outfit.

The long description won't fare any better. Currently, the preamble starts with some 14,000 characters of explanations, most of which are necessary to understand the visual descriptions. But when Misskey goes and truncates the post at the 8,000-something mark, Misskey users won't even get to any visual description because all visual descriptions would be chopped off.

What makes matters worse is that the preamble grows the longer, the easier to understand I make it and the less I leave people with unexplained technical or jargon terms which you shouldn't use in image descriptions at all anyway. So the next time I go through it and rewrite it to make it easier to understand, I'll also make it even longer than it already is.

But what if I simply cut all the explanations? For one, I'd leave people to their own devices to understand extremely obscure niche content. They won't. My explanations aren't 14,000 characters long because I've artificially inflated them, but because there is so much to know before you understand the post and the images and the descriptions.

Besides, the visual descriptions alone won't fit into 8,192 characters either. What I currently have is over 5,000 characters of common visual description for all portraits in all images plus about 2,500 characters of individual visual description for the three portraits in the first image. That's over 7,500 characters altogether already. And I still have to describe nine portraits in another three images. The post will end up with some 15,000 characters of visual descriptions unless they grow longer when I simplify them again.

I guess users of Misskey or any Forkey will still have to put up with truncated alt-texts and truncated long descriptions in the future. But my future image posts will contain a paragraph at the beginning that explains that the post and/or the alt-text may be truncated on Misskey and the Forkeys, and that both are uncut at the source. Still, this means that *key users will have to put up with the extra hassle of opening my original post at a source with a quite cumbersome UI. And I've got my doubts that this UI is really accessible.

Unfortunately, this also means that *key users won't get any hashtags along with these posts. But then again, the handling of Identi.ca-style/Friendica-style hashtags with the number sign outside the link is broken on all *keys and will remain so for the foreseeable future.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Misskey #Forkey #Forkeys #Calckey #Firefish #Sharkey #CherryPick #Iceshrimp #Iceshrimp-JS #AltText #AltTextMeta #CWAltTextMeta #ImageDescription #ImageDescriptions #ImageDescriptionMeta #CWImageDescriptionMeta #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta #CharacterLimit #CharacterLimits #CharacterLimitMeta #CWCharacterLimitMeta #A11y #Accessibility

@crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts @「 Jürgen 」:fedi_mastodon: So ist das. Es zeigt aber auch sehr deutlich den Unterschied zwischen dem Fediverse in der westlichen Welt und dem Fediverse in Ostasien.

So, wie bei uns im Westen das Fediverse im wesentlichen Mastodon ist, ist in Ostasien das Fediverse im wesentlichen *key. Die kennen auch Mastodon, aber das spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Etwas, was dem Platzhirsch Misskey das Wasser nicht reichen kann, hat da einfach keine Chance.

In Ostasien gibt's im wesentlichen zwei Gründe für Forkeys. Zum einen ist Misskey eigentlich verbuggt bis zum Gehtnichtmehr. Die Bugs sind bekannt. Die Bugs sind in Issues auf GitHub dokumentiert. Aber es passiert einfach nix. Man könnte Pull Requests einreichen, mit denen ein Bug sofort aus der Welt geschafft werden könnte. Die werden aber einfach nicht gemerget.

Was machst du also? Du machst aus deinem Entwicklungsfork, mit dem du deinen Patch gebaut hast, ein eigenes Projekt mit eigenem Namen und haust das als direkte Konkurrenz zu Misskey raus. Also als Soft-Fork, wo du ab und an mal Commits von Misskey rüberholst und bei dir einpflegst. Oder wenn du an Misskeys Weiterentwicklung eh nicht glaubst, gleich als Hard-Fork, wo du letztlich die ganze Weiterentwicklung selbst machst.

Zum anderen gibt's immer wieder Ideen, wie die Usability von *key verbessert oder in andere Richtungen getrieben werden könnte. Das kann man natürlich nicht unbedingt mit Misskey selbst machen. Also macht man dafür eben einen Fork.

Die Featuritis westlicher Art in japanischen und südkoreanischen Forkeys kam doch eigentlich erst richtig auf, als man in Ostasien bemerkte, daß zum einen Misskey im Westen populärer wurde (immer mehr englische Notizen auf Misskey-Instanzen, immer mehr englische Issues auf GitHub, wo früher mal alle japanisch waren, etc.) und zum anderen Misskey im Westen geforkt wurde (ein Blick in die Liste der Forks des Misskey-Repository genügt).

Im Westen sind die Gründe für Forkeys etwas anders gelagert. Erstens wollten vermutlich besonders die ganz frühen westlichen Forkeys die Ästhetik verändern. Ich meine, vor ein paar Jahren hatte Misskey noch diese typische knallbunte Ästhetik von Shibuya und Akihabara und Manga und japanischen Verkaufsautomaten. Die Amis und Europäer wollten eher ein sachlicheres Aussehen haben, das Maid-Café in eine Studentenkneipe umgestalten, ungewohnte Melonenbrause durch gewohnte Cola ersetzen.

Zweitens, wo man schon mal dabei war: Features, Features, Features. Man war beeindruckt davon, was Misskey konnte, was das eigentlich als Standard und Goldstandard geltende Mastodon nicht konnte. Aber da ging noch was, da war noch Luft nach oben. Und weil verschiedene Entwickler verschiedene Vorstellungen hatten, was jetzt ein Forkey an Features haben soll, standen wohl einige Zeit vor allem FoundKey und Calckey in Konkurrenz zueinander.

Zu den Sachen, auf die sie sich einigen konnten, war, daß ein hartgecodetes Zeichenlimit von 3000 genauso Käse ist wie ein hartgecodetes Zeichenlimit von 500 auf Mastodon. Deswegen hat doch so ziemlich jeder Mastodon-Fork, der was auf sich hält, ein konfigurierbares Zeichenlimit. Und jeder Forkey, der was auf sich hält, auch.

Drittens: Bugfixes. Allerdings nicht nur von Misskey-Bugs, die von den Forkeys geerbt wurden, sondern ebenso von Bugs, die mit der Featuritis Einzug gehalten haben. Deswegen war Sharkey ("Hauptsache, erstmal Features") vs. Iceshrimp ("Hauptsache, erstmal Stabilität") das neue FoundKey vs. Calckey.

Viertens, das habe ich noch gar nicht erwähnt: ein nicht cishet-normatives Fediverse. Sogar eine Nische im Fediverse ganz ausdrücklich für Transpersonen, deren serverseitiger Unterbau selbst von Transpersonen entwickelt und gepflegt wird. Warum? Weil der Admin von misskey.io, der größten Misskey-Instanz überhaupt, durch das Shadowbanning entsprechender Begriffe mal eine gewisse Homophobie, Transphobie und generelle Queerphobie impliziert hat. Wohlgemerkt, der Admin von misskey.io, nicht irgendeiner der Entwickler von Misskey. Aber damit stand Misskey als Ganzes und wohl auch die ganze japanisch-südkoreanische Forkey-Szene doof da.

Hajkey hatte ich ja schon erwähnt. Von einer Transfrau entwickelter Forkey für eine von einer Transfrau gegründete Instanz. Noch offensichtlicher geht's fast schon gar nicht mehr: Hajkey war inspiriert von und benannt nach dem IKEA Blåhaj, dem plüschigen Transgender-Wappentier. Und auch Sharkey wurde von trans Instanzadmins angeschoben, um eine Pro-2SLGBTQQIA+-Alternative zu Misskey mit besonderem Fokus auf Transpersonen zu haben, die Misskey selbst in den Schatten stellt. Ich meine, warum ist das Maskottchen von Sharkey ein Anime-Mädchen in einem blauen Haianzug?

Sharkeys Ziel dürfte auch gewesen sein, einen Fediverse-Alleskönner zu bauen. Egal, was man im Fediverse machen will, egal, was man für Features braucht, sie sollten auf jeden Fall auch erhältlich sein von trans Entwicklern und nicht nur von Cishet-Männern. Wohl auch deshalb wurde Sharkey aufgebläht zu einem Featuremonster, das im Rahmen der Möglichkeiten von *key Friendica und sogar Hubzilla Konkurrenz zu machen versucht. Transpersonen sollten anstelle dieser beiden Anwendungen, die praktisch komplett von Cishet-Männern entwickelt und gepflegt werden, mit möglichst wenig Einschränkungen auch Sharkey nutzen können.

Das Problem im Westen ist nur, Entwickler zu finden und zu halten. Wie gesagt, in Fernost dominiert *key alles. Hier im Westen ist *key eine Nische. Hier ist alles Nische, was nicht Mastodon ist. Ein erheblicher Teil der Fediverse-Nutzer kennt nur Mastodon, glaubt gar, das Fediverse sei nur Mastodon. Ein paar mehr glauben, das Fediverse sei nicht viel mehr als Mastodon, PeerTube und Pixelfed. Geschätzt mindestens die Hälfte aller Fediverse-Nutzer glaubt, Mastodon sei die einzige auf Microblogging ausgelegte Anwendung im Fediverse.

Dazu kommt die Konkurrenz. Neben Mastodon gibt's ja nicht nur *key. Auch Pleroma und Akkoma wollen ein Stück vom Kuchen abhaben, und die dürften mindestens so bekannt sein wie *key. Daneben gibt's noch sehr viele weitere Projekte in sehr vielen weiteren Größenordnungen von snac2 über GoToSocial bis Mitra, die alle dasselbe wollen wie Mastodon und die *keys.

Entsprechend verteilen sich dann auch die fähigen Entwickler. Die meisten forken entweder Mastodon, um daraus etwas zu bauen mit Features, die "das Fediverse" dringend haben müßte, die aber schon Misskey längst hat. Nur haben sie von Misskey nie gehört und auch nicht von Pleroma oder Friendica oder sonstwas. Oder sie fangen ihre eigene Microblogging-Anwendung an mit denselben Beweggründen und demselben Basiswissen bzw. Mangel daran. Ich schätze, von denen wissen auch einige bis heute nicht, daß es Misskey und Pleroma gibt. Oder sie bauen irgendwas ganz anderes direkt gegen Mastodon.

Unter denen, die Misskey kennen, gibt's nicht viele fähige Entwickler. Das sieht man ja auch an den Smartphone-Apps: Reine Mastodon-Apps kommen gefühlt im Monatstakt. Aber es hat eine Ewigkeit gedauert, bis es auch nur eine einzige App gab, die direkt auf Misskey und die Forkeys ausgelegt war, geschweige denn stabil und nicht nur auf Japanisch und vielleicht noch Hangul verfügbar. Das heißt auch: Die paar wenigen fähigen Entwickler, die Misskey kennen, sind entweder schon irgendwo eingebunden oder gebrannte Kinder (oder Ostasiaten, die kein Englisch können, was die Kommunikation ziemlich erschweren würde).

Wer also Mitstreiter fürs eigene Projekt sucht, vor allem so vertrauenswürdige, daß die dann auch committen dürfen, wird keine finden. Gleichzeitig ist es aber absoluter Wahnsinn, einen Soft-Fork von Misskey alleine ohne jegliche Hilfe zu pflegen und weiterzuentwickeln, insbesondere, wenn der an Fahrt aufnimmt und von mehr und mehr Leuten genutzt wird. Genau daran ist Firefish letzten Endes eingegangen.

Im Grunde braucht es heutzutage gar nicht mehr diesen Wust an Forkeys, jedenfalls nicht im Westen. Das heißt, im Grunde könnte CherryPick rein technisch die meisten Anforderungen erschlagen, und noch dazu soll es bombenstabil sein. Nur hat man dann etwas, das so aussieht, wie Matcha oder Melonenbrause schmeckt, und wo die meisten Commits, die nicht von Misskey kommen, auf Japanisch oder Hangul beschrieben sind.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Misskey #Forkey #Forkeys #Calckey #Firefish #Iceshrimp #Sharkey #CherryPick #FoundKey #Hajkey

@「 Jürgen 」:fedi_mastodon: @crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts @Don di Dislessia Soweit ich weiß, war es so (man möge mich wiederum korrigieren; kursiv sind die "Forkeys höheren Grades", die nicht von Misskey geforkt wurden):

• Misskey
  Der Ursprung in Japan.
• Calckey
  Soft-Fork von Misskey mit einigen Extrafeatures.
  Entwickler hatte irgendwann keine Zeit/keinen Bock mehr.
• Firefish
  Fortführung von Calckey unter neuem Management. Wurde aufgrund einer massiven Werbeaktion eines begeisterten Nutzers mit viel Reichweite so populär, daß der Name "Calckey" irgendwann einfach doof war und das ganze Ding eine neue Identität bekam.
  Entwickler verschwand irgendwann sang- und klanglos von der Bildfläche. Nach einem halben Jahr stellte sich raus: Entwickler hatte wegen Abschlußarbeit usw. keine Zeit mehr, nicht mal, sich zu verabschieden.
  Wurde unter neuer Führung mit neuem Repository und neuer Leuchtturminstanz weitergeführt, aber ohne neue Website. Wurde wieder eingestellt, weil es für eine einzige Entwicklerin viel zuviel war, die ganzen alten Co-Entwickler von Firefish alle zu Iceshrimp gewechselt waren und keine neuen Mitentwickler angeheuert werden konnten.
• Iceshrimp
  Fork von Firefish von ehemaligen Firefish-Entwicklern. Rebased nach Misskey, weil es auf Firefish nicht weiterging. Erklärtes Ziel war, Stabilität über Calckeys Featuritis zu stellen.
  Weil Misskeys Codebase an sich einiges an grundsätzlichen Macken hatte, wurde beschlossen, es ist einfacher, das ganze Zeugs von Grund auf neu zu schreiben, als zu versuchen, das alles auszubügeln. Und bei der Gelegenheit wollte man von JavaScript (TypeScript und Vue.js) weg. Also hat man angefangen, das ganze Ding in C# neu zu schreiben als Iceshrimp.NET. Ziel ist featuremäßige Deckungsgleichheit mit dem bisherigen Iceshrimp und gleichzeitig Anpassung an Mastodon. Iceshrimp.NET ist noch sehr unfertig.
  Bei der Gelegenheit wurde das alte Iceshrimp in Iceshrimp-JS umbenannt und in den Wartungsmodus versetzt = gibt keine Weiterentwicklung und keine neuen Features mehr, nur Sicherheitspatches und evtl. Bugfixes.
• Catodon
  Soft-Fork von Firefish. Ziel war, ein Forkey zu haben, das sich in der Bedienung wie Mastodon anfühlt. Quasi Mastodon-Fassade mit *key-Struktur dahinter. Also ein Forkey für den möglichst leichten Umstieg von Mastodon nach *key.
  Wurde, als Firefish endgültig eingestellt wurde und damit die Basis tot war, nach Iceshrimp rebased.
  Nachdem Iceshrimp zu Iceshrimp-JS wurde und in den Wartungsmodus ging, hatte Catodon ein Problem: Man kann nicht einfach von etwas, das in TypeScript und Vue.js geschrieben ist, nach etwas rebasen, das in C# geschrieben ist (Iceshrimp.NET). Und zur Weiterentwicklung wäre ein Rebase nötig gewesen, weil man jetzt wieder eine fast tote Basis hatte. Aber nach Misskey wollte man nicht (siehe Hajkey weiter unten), und Sharkey war einerseits zu mächtig und andererseits zu kapriziös.
  Inzwischen gehen Catodon die Instanzen ein. Die meisten dürften geschlossen worden sein.
• Sharkey
  Soft-Fork von Misskey mit dem Ziel, so ziemlich alles, was je für Forkeys an Features entwickelt worden war, in einen einzigen Forkey zu packen und noch mehr obendrauf.
  Quasi das Yang zu Iceshrimps Yin. Machte lange den Eindruck, als gingen Features über Zuverlässigkeit. Sharkeys Implementation der Mastodon Client API war schon regelrecht legendär schlecht, und alle hofften auf den Retter, der daherkommt und die Implementation von Grund auf neu schreibt, weil sie als unrettbar im Eimer galt. Inzwischen soll Sharkey seine Zuverlässigkeit im Griff haben, zumindest insofern, wie auch Misskey zuverlässig ist.
  Die Entwickler haben eine zweifelhafte Reputation. Unter anderem haben sie Crowdfunding-Gelder für einen Sharkey-Server gesammelt und von dem Geld einen Minecraft-Server aufgezogen, aber keinen Sharkey-Server. Mitunter wird deshalb zum Boykott von Sharkey aufgerufen.
• CherryPick
  Südkoreanischer Soft-Fork von Misskey. Tatsächlich älter als Sharkey, mindestens von 2021, aber später wurde wohl einiges von Sharkey nach CherryPick portiert. Das Ziel war, einen stabilen und zuverlässigen Forkey zu haben ohne die Macken von Sharkey und sogar ohne die Macken von Misskey, der aber gleichzeitig gut Features hat. Das ist wohl sogar weitestgehend gelungen.
  Vom ästhetischen Stil her so ähnlich, wie Misskey früher mal war, also sehr auf den japanischen bzw. südkoreanischen Geschmack ausgelegt: bunt, grell, poppig, genki, kawaii. Alleine das zeigt, daß CherryPick von Misskey geforkt wurde, bevor Misskey gänzlich an den westlichen Geschmack angepaßt wurde.
  Unklar, ob es Entwickler hat, die Englisch verstehen bzw. schreiben können; falls nicht, dann als Soft-Fork-Basis ungeeignet. Wäre ohne die Kommunikationsbarriere vermutlich der ultimative *key.
  Mein letzter Stand: Bis auf eine Instanz im Großraum Washington, D.C. gibt es CherryPick-Instanzen nur in den Großräumen Tokyo und Seoul. War deshalb lange Zeit im westlichen Fediverse fast unbekannt.
• FoundKey
  Wohl der erste Forkey, der in PascalCase geschrieben wurde.
  Meines Wissens direkter Soft-Fork von Misskey. Wird tatsächlich (oh Wunder) kleckerweise gepflegt, aber nicht für Instanzen mit mehr als 20 Nutzern empfohlen.

Ein paar andere *keys:

• Hajkey
  Soft-Fork von Calckey, der meines Wissens erst nach Firefish und dann nach Misskey rebased wurde. Wurde exklusiv nur für eine einzige Instanz entwickelt: transfem.social. Inzwischen eingestellt, weil wohl der Aufwand, so einen Wolpertinger nur für eine Instanz zu pflegen (man rebaset nicht mal eben von Firefish nach Misskey), zu groß war. transfem.social wurde entsprechend auf Sharkey umgestellt und ist da jetzt eine der größten Instanzen.
• Neko
  Soft-Fork von Misskey mit dem Ziel, es tauglich für Docker zu machen. Laut Repository nur für eine einzige Instanz gebaut. Ist nie released worden, was aber Wurscht ist, wenn es eh nur einen Admin als Zielgruppe hatte. git fetch können Releases nämlich piepegal sein.
• Meisskey
  Japanischer Soft-Fork von Misskey von 2019 (!), der aber lange Zeit der Weiterentwicklung der Basis hinterherhinkte. Wird tatsächlich immer noch weiterentwickelt.
• Leisskey
  Wiederum japanischer Soft-Fork von Meisskey. Ist seit mindestens 2021 in Entwicklung, seit Februar 2023 aber eine ewige Beta, weil es seit damals keinen Release mehr gegeben hat. Dürfte zu den letzten noch in Entwicklung befindlichen "Forkeys 2. Grades" gehören.
• Tanukey
  Weiterer japanischer Soft-Fork von Misskey und daher so obskur im Westen, daß man schon die Websuche anstrengen muß, um das Repository zu finden (ist wohl im letzten Oktober von GitHub nach GitLab umgezogen). Noch ein Beispiel für *keys, bei denen selbst das Wissen über ihre Existenz Ostasien kaum je verlassen hat.
• Backspacekey
  Noch ein ambitionierter, aber eingeschlafener westlicher Misskey-Soft-Fork.

Siehe übrigens auch die Delightful Fediverse Experience: hier und hier.

Verglichen damit ist die Familie von Mistpark bis Forte schon wieder übersichtlich, vor allem, wenn die anderen mehreren Dutzend toten Forkeys mit dazugeholt werden. Immerhin stammt von Mistpark bis Forte über etwa 15 Jahre alles vom selben Schöpfer, der einfach nur sein eigenes Zeug geforkt hat.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Misskey #Forkey #Forkeys #Calckey #Firefish #Iceshrimp #IceshrimpJS #Iceshrimp.NET #Catodon #Sharkey #CherryPick #FoundKey #Hajkey #Neko #Meisskey #Leisskey #Tanukey #Backspacekey

Misskey und Derivate, steigt ihr da durch?

Ich hab mal versucht herauszufinden wie sich das mit Misskey, Foundkey, Calckey, Firefish, Sharkey, Iceshrimp und Iceshrimp.NET verhält. Gerne korrigieren.

Misskey ist wohl der Ursprung und immer noch sehr aktiv in der Entwicklung. ✅

Foundkey ein früher Fork von Misskey, mittlerweile eingestellt. ❌

Calckey ein Fork von Foundkey, scheinbar auch nicht mehr aktiv weiterentwickelt. ❌

Firefish war dann wohl irgendwann ein neuer Name von Calckey. Wurde ebenfalls 2023 aufgelöst durch den Hauptentwickler. ❌

Iceshrimp war dann wohl wiederum ein Fork von Firefish. Es kommen scheinbar keine neuen Features mehr, da das Team sich auf eine Neuimplementierung mit .NET konzentriert (Iceshrimp.NET). 🟡

Firefish (neu) kurzes Aufbäumen des Firefish Projekts, Seti 2024 keine weiteren Commits mehr im Git Repository. ❌

Sharkey ein Fork des neuen Firefish, wohl das einzige Projekt neben Misskey, das noch aktiv weiterentwickelt wird (Iceshrimp.NET hat keine gemeinsame Codebasis mit Misskey mehr). ✅

Irgendwie schade, dass so viele enthusiastische Entwickler es nicht fertig bringen über eine längere Zeit gemeinsam an einer Variante zu arbeiten 😭.

#misskey #foundkey #calckey #firefish #iceshrimp #sharkey

**Sharkey & Iceshrimp Instanzen** Ich habe die Liste ein wenig überarbeitet. Da es für die Misskey-Forks keine Anzahl der aktiven User gibt, wie bei allen anderen Fediverse-Plattformen, sortiere ich jetzt nach der Anzahl der gerade aktiven User. Das ist zwar nur eine Momentaufnahme, aber trotzdem ein guter Hinweis dafür, ob auf der Instanz etwas los ist. contentnation.net/de/favstarma… #Sharkey #Iceshrimp #Firefish #Instanzliste

Don di Dislessia

2025-12-27 16:23:22

Sharkey & Iceshrimp Instanzen
Ihr wollt mal was anderes ausprobieren als Mastodon?

Dann erstellt einen Account auf einer der Instanzen auf meiner Liste und probiert mal aus, wie euch das gefällt.

contentnation.net/de/favstarma…
Damit es auch was zu sehen gibt, exportiert die Liste eurer Followings des Mastodon-Accounts und importiert sie in den neuen Sharkey-Account.

Aktuell würde ich euch #Sharkey als Plattform empfehlen, da nicht klar ist, wie Iceshrimp weiterentwickelt wird.

Wenn euch die Sicht auf das Fediverse mit dem neuen Account gut gefällt, dann könnt ihr sogar euren Mastodon-Account dahin umziehen (habe ich auch so gemacht).

#Instanzliste

sharkey

^{contentnation.net}

Mittlerweile bin ich jetzt schon über eine Woche auf fedia.social, es ist also Zeit für ein erstes Fazit: #iceshrimp macht mit voller Timeline sehr viel mehr Spaß als die mikrigen paar Accounts, die ich im Testbetrieb mal hinzugefügt habe. Und da ich social Media vor allem am PC betreibe, kommen auch die Widgets sehr schön zur Geltung, hauptsächlich das für die Benachrichtigungen, die ich so direkt lesen kann ohne erst auf eine Unterseite gehen zu müssen.

Viel mehr habe ich allerdings auch noch nicht ausprobiert, nur einmal habe ich neben einem Like auch ein "Herzchen" vergeben, und dies hier dürfte der erste längere Beitrag sein. Und ich genieße sehr, dass ich nicht ständig auf eine mikrige Nummer von Restzeichen blicken muss

Ein paar Unterschiede/Nachteile gibts natürlich auch, vermissen tue ich etwas die Möglichkeit von #Mastodon, auch Hashtags folgen zu können. Stattdessen gibts bei den #Misskey/#Firefish Forks sogenannte "Antennen", das sind Listen mit Kriterien (Stichwörter, Hashtags), die einen eigenen Feed mit entsprechenden Posts erzeugen. Was im Prinzip funktioniert, allerdings spuckt der Feed immer nur ein paar Posts aus, die auch nie besonders lange zurückliegen. Möglicherweise eine Servereinstellung, klicke ich dann z.B. auf einen Hashtag, kriege ich eine eine ganz normale Ausgabe wie auch nach einer Suche, ohne irgend eine Begrenzung der Anzahl von Beiträgen.

Und dann fehlen gelegentlich unter Beiträgen ein paar Kommentare, dies wird aber immer auch durch einen entsprechenden Hinweis oben auf der Seite angezeigt, mit einem Link zur entsprechenden Instanz. Kenne ich auch von Mastodon, war dort aber wesentlich seltener.

Für mich jetzt alles keine großen Probleme, vor allem nicht im Hinblick darauf, dass gerade die #iceshrimp Codebase neu geschrieben und hoffentlich auch irgendwann mal freigegeben wird. Das entsprechende Repository auf iceshrimp.dev ist auf jeden Fall aktiv, und ich bin da guter Hoffnung, dass die überarbeitete Version noch vieeeel besser wird.

@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.

Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.

Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (hubzilla.org, de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, hub.netzgemeinde.eu/item/0a75d…). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.

Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.

Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.

Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.

Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.

Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.

Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.

Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.

Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.

Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.

CC: @Knust @Katharina Nocun

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteTröt #QuoteTröts #QuoteBoost #QuoteBoosts #Zeichenlimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #Pleroma #Akkoma #Misskey #Calckey #Firefish #CherryPick #Sharkey #Iceshrimp #Catodon #GoToSocial #Mitra #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #MastodonZentrizität #MastodonNormativität

@Herr TurTur @crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts @tux0r :openbsd: Die Idee hinter Sharkey war mal, in einen einzigen Forkey quasi alles auf einmal reinzuschmeißen bis hin zur Küchenspüle. Das fiel vor allem auf, als es noch mehr lebendige Forkeys zur Auswahl gab.

Und in der Zeit hatte Sharkey auch noch gewisse Macken, z. B. eine schon legendär unzuverlässige Implementation der Mastodon Client API, wo es hieß, am besten setzt sich einer hin und schreibt die neu. Wer was Zuverlässiges wollte, setzte damals auf Iceshrimp. Sharkey war für wagemutige Spielkinder, die sich an Hubzilla nicht rantrauten.

Inzwischen ist Calckey tot, Firefish ist tot, Iceshrimp-JS ist im Wartungsmodus (Iceshrimp.NET ist derweil noch meilenweit von "fertig" entfernt), Catodon ist auch schon siech, und das nur für eine Instanz gebaute Hajkey ist schon verwest.

CherryPick hat fast nur Server in den Großräumen Tokyo und Seoul und fühlt sich so auf den ostasiatischen Geschmack ausgelegt an wie vor ein paar Jahren noch Misskey selbst. Vielleicht erinnern sich ein paar noch daran, wie Misskey mal den Charme japanischer Verkaufsautomaten hatte.

Und der ganze noch lebende Rest scheint selbst mit Misskeys Entwicklung nicht mithalten zu können, also im Kern veraltet zu sein.

Derweil ist Sharkey wohl inzwischen ziemlich zuverlässig. So ist es zumindest im Westen zum einzigen noch nennenswerten Forkey avanciert.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Misskey #Forkey #Forkeys #Sharkey #Calckey #Firefish #Iceshrimp #Iceshrimp-JS #Iceshrimp.NET #Catodon #Hajkey #CherryPick

Okay, everyone, sit down. I'll tell you a few things about Mastodon's quote-post feature that you know nothing about. Definitely not if all you know is Mastodon. Oh, and by the way, in case you don't know yet in spite of following me: The Fediverse is not only Mastodon.

Mastodon has been quote-post-able for as long as it has been around

Eugen Rochko is bringing quote-posts to Mastodon. But he is not bringing quote-posts to the Fediverse. The Fediverse has had quote-posts for 15 years.

It was Mike Macgirvin who introduced quote-posts to the Fediverse in July, 2010, when he launched something called Mistpark back then and Friendica today (friendi.ca, en.wikipedia.org/wiki/Friendic…). That was five and a half years before Mastodon was launched.

In fact, when Mastodon was launched, it immediately federated itself with Friendica and with Hubzilla, a fork of a fork of Friendica by Friendica's own creator which has quote-posts, too. So when Mastodon was launched, it immediately became possible to quote-post Mastodon toots. Not on Mastodon itself, but on Friendica and Hubzilla.

Just about everything that isn't Mastodon has already got quote-posts right now

Here are a few (but not even all) Fediverse server applications that already have quote-posts:

• Pleroma
• Akkoma
• Misskey
• Firefish
• Iceshrimp
• Sharkey
• CherryPick
• Catodon
• Mitra
• Friendica
• Hubzilla
• (streams)
• Forte

And they're all part of the Fediverse which means that they're all connected to Mastodon. People on all of these can theoretically read your Mastodon toots. And people on all of these can theoretically quote-post your Mastodon toots.

Mastodon's quote-post opt-in is not a water-tight defence against being quote-posted

So you can choose not to be quote-posted. But you can only choose not to be quote-posted by Mastodon users. This opt-in does not work with the rest of the Fediverse.

First of all, that's because Mastodon's quote-post feature is not compatible with anything else out there. Mastodon's developers have chosen to re-invent the quote-posting wheel from scratch. They've intentionally chosen to do so in a way that's completely incompatible with everything else out there.

Their intention was to reinforce Mastodon's appearance to its own users as the one and only Fediverse and ActivityPub gold standard and to make Pleroma, Akkoma, Misskey, Firefish, Iceshrimp, Sharkey, CherryPick, Catodon, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte etc. look broken. It's part of their plan to keep Mastodon users on Mastodon in the wake of Mastodon's market share in the Fediverse shrinking.

Also, they did not publish any specifications on their quote-post implementation, so even those non-Mastodon developers who are fast enough didn't have a chance to implement support for Mastodon's opt-in.

This means that even if you've set your posts to un-quote-post-able on Mastodon, everything I've listed above can still quote-post you with no resistance.

Absolute Fediverse-wide protection against being quote-posted is impossible

And don't get your hopes high that the day will come when nobody on the Fediverse will be able to quote-post you, whether they're on Mastodon or not. Such a setting is technologically impossible.

Who says that? Mike Macgirvin says that. The guy who launched Friendica and brought quote-posts to the Fediverse 15 years ago, remember? This guy has built the Fediverse's most elaborate, most complex, most fine-grained, most advanced permissions system into (streams) and Forte.

These two have reply control, the kind of which you couldn't image in your wildest dreams. I'm serious. They have permissions settings for almost everything on two or three levels, for your whole channel, individually per contact and sometimes even per post or per file or folder in the file storage.

But they don't have quote-post permission settings. Because that's impossible to enforce Fediverse-wide. And even if it was possible, it'd be pointless. If they can't quote-post you, they'll copy-paste you. If they can't copy-paste you either because they're on a phone, they'll post screenshots of your toots.

Mike also says, there is exactly one way to keep people from quote-posting you, and that's by not posting in public. Unfortunately, unlike what he has created, Mastodon has little between "public" and "DM", if anything.

Mastodon cannot quote-post the non-Mastodon Fediverse

This may be the big surprise: It has recently been discovered by chance that Mastodon's quote-post feature only works with Mastodon toots.

On the one hand, Pleroma, Akkoma, Misskey, Sharkey, Friendica, Hubzilla etc. can quote-post just about everything that comes in from Mastodon. But on the other hand, no Mastodon 4.5 user will be able to quote-post anything from either of these. Or from Pixelfed or PeerTube or Loops or Castopod or WriteFreely or whatever.

That's because Mastodon is looking for a quote-post opt-in. But nothing else in the Fediverse supports Mastodon's quote-post opt-in, also seeing as it's still officially in development. And it's highly unlikely that everything in the Fediverse will adopt another piece of non-standard, proprietary Mastodon tech.

"Quote" actually means something else

Lastly, Mastodon has the audacity to call this feature "quote".

A "quote" is something else. Remember forums? Like, bulletin-board forums with subforums and all? Where posts are quoted in follow-ups, entirely or only partially? That's what a quote is. That has got nothing to do with quote-posts.

Why I say that there's a difference? Because I also say that Friendica has had both quotes and quote-posts.

It has had them for 15 years, both quotes (which it calls "quotes", go figure) and quote-posts (which it calls "quoted shares", and which include the original author of the quoted post, complete with their profile picture and a clickable link to them, as well as a clickable link to the original post).

Hubzilla has both. (streams) has both. Forte has both. And I wouldn't be surprised if other Fediverse server software had both, too.

The irony is that Mastodon itself has been able to render actual quotes since version 4.0 from October, 2022. At the same time, it will continue to be unable to render any quote-posts done outside of Mastodon for the foreseeable future.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NotOnlyMastodon #FediverseIsNotMastodon #MastodonIsNotTheFediverse #Pleroma #Akkoma #Misskey #Forkey #Forkeys #Firefish #Iceshrimp #Sharkey #CherryPick #Catodon #Mitra #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares

Warum Sharkey?
Ich bin schon seit einigen Jahren im Fediverse unterwegs. Mastodon, Friendica, GoToSocial, Firefish – ich habe sie alle ausprobiert. Jede Instanz war ein neuer Versuch, ein neues Fragment von dem, was ich suche: einen Ort, an dem meine Gedanken nicht nur verhallen, sondern Resonanz finden.

Man muss sich irgendwann die Frage stellen: Was will ich eigentlich mit all dem? Und welche Funktionen braucht es, um das zu ermöglichen?

Sharkey ist ein Fork von Misskey. Und genau hier habe ich gefunden, was ich brauche. MFM, Gruppen, Kanäle, Clips, Seiten – all diese Dinge ermöglichen mir, Inhalte auf eine Weise zu teilen, die zu mir passt. Es geht nicht nur um das Posten, sondern um Austausch und Zusammenarbeit. Um Räume, in denen eine kleine Gemeinschaft wachsen kann, spezifisch und geschützt.

Das Design? Endlich etwas, das nicht aussieht, als wäre es in den frühen 2000ern oder gar 1990ern hängen geblieben. Es ist stimmig, aufgeräumt und modern, ohne dabei kühl zu wirken.

Und obwohl Sharkey viele Funktionen bietet, bleibt es ein Microblog – und das ist gut so. Verständlich, klar strukturiert. Hubzilla mag mächtiger sein, aber darin liegt auch seine Schwäche: es erschlägt, verwirrt, verliert die einfachen Nutzer:innen schnell im Dschungel seiner Möglichkeiten.

Ich hoffe, dass Sharkey bleibt. Dass die Entwickler:innen weiter daran arbeiten, dass es wächst und nicht – wie Calckey oder Firefish – irgendwann einfach verschwindet. Es scheint ein Fluch zu sein, der auf Misskey-Forks liegt. Und doch: vielleicht überlebt Sharkey. Vielleicht bricht es den Zyklus.

Für jetzt jedenfalls bin ich angekommen.
Ich wünsche euch einen ruhigen, erholsamen Sonntag. Wir alle suchen einen Ort, der uns nicht verändert – sondern versteht.

#Fediverse #Sharkey #Misskey #Microblogging #Firefish #DigitaleIdentität #Plattformwahl #Hubzilla #Mastodon #ActivityPub

Ich habe eine der seltenen #FireFish Instanzen im #Fediverse gesehen, es gibt sie noch

Screenshot der Verbindungen zu anderen Instanzen unserer Instant und welche Software dort läuft.
Unter anderem etliche #Friendica, #goToSocial, #Pixelfed, #IceShrimp, #Akkoma und ein paar Mastodon Instanzen

EDIT sagt, ich soll den link noch anfügen
feuerfis.ch

Hallo zusammen.
Mein Ausflug ins Fediverse mit Friendica liegt seit gut einer Woche auf Eis. Die von mir gewählte Instanz hat seit Samstag Probleme und ist offline und es sieht nicht so aus, als würde sie bald wieder stabil laufen. Also bin ich wieder auf der Suche nach einem Shuttle, das mich durch Fediverse schippert.

Mastodon möchte ich nicht ausprobieren, aber Calckey/Firefish würde mich interessieren. Wollte mir dahingehend eine Instanz ansehen, die allerdings nur per Einladung neue UserInnen aufnimmt. Wenn also hier jemand eine Empfehlung für eine offene Calckey/Firefish oder Friendica Instanz hat, dann her damit.

Ich wünsche allen einen sonnigen Donnerstag
and dont forget to #rocknroll

#fediverse #instanz #friendica #calckey #firefish #aufdersuche

"Wie Fediverse-Nutzer Facebook-Nutzer ins Fediverse einzuladen versuchen und wohin"

Ich denke, was die jeweils passende Empfehlung ist, hängt sehr stark davon ab, wie die Person #Facebook genutzt hat...

• Für die, die mit Facebook vielfältige Funktionen genutzt haben, es auch am Laptop / Desktop / Tablet nutzen und die nun etwas Ähnliches suchen und/oder sich möglichst breit vernetzen möchten, würde ich #Friendica empfehlen (📽️ Video, 📰 Artikel, 📑 Starthilfe)
• Für die, die mit Facebook vielfältige Funktionen genutzt haben, es auch am Laptop / Desktop / Tablet nutzen und eine modernes, anpassbares Design suchen, könnten auch #Sharkey oder #Iceshrimp oder #Firefish interessant sein (📑 Artikel)
• Für die, denen der Funktionsumfang von Facebook nicht ausreichte, die es überwiegend am Laptop / Desktop / Tablet nutzen und die Lust und Zeit haben, sich auch länger einzuarbeiten, wäre #Hubzilla vielleicht einen Versuch wert (📑 Artikel, 📑 Anleitung)
• Für die, die Facebook ausschließlich via App im Mäusekino genutzt haben und am liebsten kleine Texthäppchen konsumieren und ab und zu schreiben, würde ich #Mastodon empfehlen
  @Jupiter Rowland

#FediTipp #FediTip #FediTipps #FediTips #Fediverse #Mastodon #NotMastodon @FediTips@social.growyourown.services Ein kleiner Tipp, der das Leben im Fediverse leichter macht. Ihr kennt das doch auch, da kommt euch eine Unterhaltung in der Timeline unter, wo ihr den Konten nicht folgt und das auch nicht vorhabt, aber "UNBEDINGT" wissen wollt, wie die Diskussion da weiter geht, aber auf keinen Fall eine Antwort oder ähnliches, da lassen wollt. Dafür gibt es im Fediverse die Funktion **"Beobachten"** Dazu bei dem post auf die drei Punkte klicken und im sich öffnenden Kontextmenü, auf das Augensymbol und Beobachten klicken. ---- EDIT ruft vom Rande ;) In #Friendica heißt die Funktion: **"der Unterhaltung folgen"** ---- Das bewirkt, das ihr Antworten, die auf diesen post eingehen, bei euch mit in der Timeline auftauchen und ihr weiter up to date bleibt. Ihr müsst dazu keinen der Personen folgen oder Antworten schreiben. Mehr und weitere Hilfen bekommt ihr auch in der #FediverseSprechstunde von @Doris@top-netz.de und Freunde. Ein kleines bisschen #Fediversemagie #Calckey #FireFish #Iceshrimp #Catodon

Matthias (feb)

2024-12-11 18:18:29

@crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts
Dann nimm bitte mit, dass es hier "folge der Unterhaltung" heißt. Hier, das ist.. na du weißt schon. Kannst das ja sehen ;)

@Doris 🦉🇪🇺 @Fedi.Tips 🎄

One of the worst aspects of Mastodon's plans to introduce quote-posts with a switch:

You keep having to tell Mastodon users that the Fediverse is not only Mastodon. That (insert a long list of Fediverse server applications here¹) have had quote-posts from the beginning. That they're all in the Fediverse. That they're all fully federated with Mastodon. That they can all quote-post any Mastodon toot they can possibly receive or import. And that they will be able to quote-post any Mastodon toot they can in the future, regardless of Mastodon account settings.

Up until this point, they were fully, firmly convinced that they're 100% safe from quote-posts on Mastodon. Either because they could not for the lives of them imagine that anything in the Fediverse has them. Or simply because they "knew" up until this point that the Fediverse is Mastodon. And if Mastodon introduces an opt-out or opt-in switch, this switch will mean absolute, 100% water-tight safety from quote-posts.

But for the Fediverse outside of Mastodon, the quote-post switch will be completely useless. Again: These lots of Fediverse server apps have had quote-posts before Mastodon introduced them. They had quote-posts before Mastodon invented the opt-in or opt-out switch. I mean, at least two of them have had quote-posts since before Mastodon even existed! So how are they supposed to support a proprietary, non-standard, Mastodon-specific switch which probably won't be documented anywhere before Mastodon rolls out quote-posts?

I'll tell you what'll happen.

Mastodon users will deactivate quote-posts for their accounts or not activate them in the first place. Non-Mastodon users, not knowing about the status of that switch, will quote-post them regardless with zero resistance. Upon which these Mastodon users will shit brix. And they'll call for either blocking that obviously rogue Mastodon user instance-wide, or blocking that user's instance, or Fediblocking that user's instance.

At this point, someone else who is not on Mastodon either will chime in and tell them: That particular user is, in fact, not on Mastodon. The Fediverse is not only Mastodon. That user is on Friendica. No, Friendica is not a rogue Mastodon instance. Friendica is not Mastodon at all. No, Friendica isn't a Mastodon fork either. Friendica has nothing to do with Mastodon. In fact, Friendica is older than Mastodon. On Friendica, quote-posts are perfectly normal. Friendica has had quote-posts for longer than Mastodon has even existed. And so forth.

Cue the Mastodon user shitting brix again, foaming with anger and calling for a Fediblock of all of Friendica.

In fact, I'm pretty sure that if Mastodon's quote-post feature and the rest of the Fediverse disregarding it leads to more awareness of the non-Mastodon Fediverse and its non-Mastodon features on Mastodon, it will also lead to demands for being able to completely block everything that isn't Mastodon, either on an account level (and then on by default, of course) or on an instance level or both.

Oh, by the way: The ability to completely lock out entire Fediverse projects already exists in the Fediverse right now, too. It's exclusive to two other Fediverse server apps that aren't Mastodon, both of which introduced this feature in September.

¹Here's a probably incomplete list of still-active Fediverse server apps with quote-posts which, yes, can quote-post Mastodon toots right now and will be able to quote-post Mastodon toots regardless of opt-in or opt-out:

• Pleroma
• Akkoma
• Misskey
• Firefish
• Sharkey
• Iceshrimp
• Iceshrimp.NET
• CherryPick
• Neko
• Catodon
• Meisskey
• Tanukey
• Metaskey
• Mitra
• Friendica
• Hubzilla
• (streams)
• Forte

And both Threads and the Bridgy Fed Bluesky bridge support quote-posts, too.

(Inb4 both Oliphant and The Bad Space trying hard to catch all instances of the server apps mentioned above to blocklist them all.)

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #NotOnlyMastodon #FediverseIsNotMastodon #MastodonIsNotTheFediverse #Mastodon #Pleroma #Akkoma #Misskey #Calckey #Firefish #Sharkey #Iceshrimp #Iceshrimp.NET #CherryPick #Neko #Catodon #Meisskey #Tanukey #Metaskey #Mitra #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #Threads #BridgyFed #Bluesky #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebate #QuoteTootDebate #FediblockMeta #Oliphant #TheBadSpace

Dir fehlt da noch was beim Mastodon?
Dann kannst Du natürlich versuchen, zusammen mit anderen, das Fediverse Flagschiff zu verändern, was grundsätzlich auch möglich ist, weil wir ja hier im Fediverse sind.

Oder Du probierst mal eine andere Plattform aus, mit der Du auch im Fedivers unterwegs sein kannst.

Dazu empfehle ich Dir heute einen der drei Misskey Forks, die einen ganz anderen, viel bunteren, Ansatz verfolgen als Mastodon.

Das alles im Detail zu erklären macht nicht so viel Sinn, deshalb habe ich hier eine Liste von offenen Instanzen für Euch, wo ihr das einfach mal ausprobieren könnt.

contentnation.net/de/favstarma…
#Sharkey #Iceshrimp #Firefish #Misskey #Mastodon #Fediverse

Das gute am #Fediverse ist ja, dass man mit seinem Account einigermaßen problemlos von einer Instanz zur nächsten springen kann (wenn alles gut geht und die Instanz Software das jeweils unterstützt).
Das sollte man vermutlich nicht täglich machen 😄, aber bei mir steht das wohl mal wieder an.

Von #Mastodon bin ich damals auf #Pleroma gezogen, was meine erste eigene Instanz war. Als die muckte, bin ich hier auf meine #Firefish Instanz umgezogen.
Die war eigentlich ziemlich nach dem, was ich mir so vorstelle. Leider wird die Software eingestellt und funktioniert bei mir auch nicht mehr richtig: Profile, inklusive meines eigenen werden nicht mehr dargestellt, die Seite bleibt leer.

Vermutlich steht also demnächst dann wieder ein Umzug an, denn ich glaube, ich scheue den Aufwand, diesen Firefish zu fixen (indem ich ihn z.B. zu Sharkkey migriere).

Derzeit tobe ich mich auf einer nicht selbst gehosteten #Sharkey Instanz aus (@grischa@procial.tchncs.de) . Evtl ziehe ich dahin um und überlege mir dann, ob ich nicht doch wieder eine eigene Instanz mache. Eigen vs. Fremd hat jeweils seine Vorteile..

Mal grübeln. :)

Okay. #Firefish geht nun endgültig seinem Ende entgegen. 😔
Jetzt wird's knifflig. Meine nächste Instanz sollte möglichst sicher vor solchem $foo sein.

Eigentlich bietet sich da natürlich #Mastodon an, aber damit werde ich einfach nicht mehr warm.
Wenn man so Instanzen wie Firefish und auch #Pleroma hatte, dann fühlt sich das alles sehr "klein" und fizzelig an.
Klar, gibt immer mehr coole Features bei Mastodon, aber in dem eigentlichen Feature, Texte ins Fediverse zu stellen, fühlt man sich doch sehr künstlich beschränkt.

Was bleibt? #Miskey?
Evtl noch #Sharkey, weil die im Havarie Fall einfache Migration zu Miskey versprechen?

Ehrlich gesagt habe ich recht wenig Bock, mir überhaupt um so was wieder Gedanken machen zu müssen. Evtl sollte ich wieder zurück auf eine "Fremdinstanz" gehen?

Knifflig. 🤔
#fediverse
info.firefish.dev/notes/9xsukr…

Nur mal wieder so.
Das #Fediverse ist Bunter als sehr viele denken.
Und mit Bunter meine ich diverse Zugänge ins Netzwerk.
Nein, Mastodon ist kein Netzwerk, das ist auch nur einer von sehr vielen Zugängen, wenn auch der mit den meisten Nutzern.
Das aber auch nur, weil die meisten gar nicht wissen, das es da noch so viel merh gibt. ​​
Das ist die Fediverse Wolke, der mit unserer Instanz verbundenen Instanzen und die Software, die darauf läuft.

#Friendica gerade ganz weit vorn, mit #Hubzilla, #Pleroma#Sharkey#Streams eine #WordPress Instanz (die schwarze), Mastodon, #Firefish
Stand 2024-08-19 - 14:40 Uhr

Liebe Mitlesenden hier im Fediverse. Egal ob ihr #NeuHier seid oder schon länger mit eurer Anwesenheit das Fediverse beglückt. Morgen ist Fediverse Sprechstunde und wer dazu etwas beitragen möchte, Fragen zu den Diensten und Funktionen hat, kommt und strömt herbei. Wir alle haben mal Fragen und wir alle können anderen eine Hilfe sein. Also, Morgen kommt ihr mit Online und seid bitte Zahlreich Je mehr mitmachen umso besser. #FediverseSpechstunde #MastodonBeginner #Mastodon #MastodonSprechstunde #Fediverse #socialmedia #Pleroma #Akkoma #Firefish #Iceshrimp #Sharkey #FediTipp #FediTip top-netz.de/@Doris/11264224487…

RE: top-netz.de/users/Doris/status…

Fediverse-Serie: Calckey/Firefish - Kommunikation im Fediverse auf einem neuen Level
Calckey/Firefish gehört im Fediverse zu den Microblogging Diensten aber ist auf Grund seiner Herkunft und Fähigkeiten schon weit mehr als das allseits bekannte Mastodon. Dazu zählen Volltextsuche, Medienordner/Cloud, Newspicker, Listen (ohne den Usern folgen zu müssen) und vieles mehr. Das könnt ihr im folgenden Beitrag lesen.

gnulinux.ch/fediverse-serie-ca…
​​
Das kann man aber auch auf die Instanzen ausdehnen, die mit #Catodon#IceShrimp laufen oder der #Sharkey​​
#Firefish#Fediverse#neuhier#Feditipp#Feditip

Ich bin ja eigtl. ziemlich zufrieden instanzmäßig mit Sharkey. Mein Zufriedenheitslevel liegt bei etwa 80 % diesbezüglich. Wer mich kennt weiß, dass das schon extrem gut bewertet ist. In den letzten zwei Wochen habe ich mich noch mal genauer umgeschaut bez. #Sharkey, #Iceshrimp & #Firefish. Dazu habe ich ja auf meinem Backup Account auch kürzlich eine Umfrage gestartet. Die ist zwar noch nicht zuende, zeigt aber jetzt schon wie die Sachlage ausschaut.

Durch einen Kommentar von @alyx@social.alyx.to zu der Umfrage wurde ich noch mal auf #Misskey aufmerksam. Hatte früher schon mal nen Misskey-Acc. bevor ich bei #Mastodon landete. In dem Kommentar erfuhr ich folgendes:

Da die ganze misskey Basis 'nen ziemliches Chaos ist, arbeiten sie aktuell sogar an einem kompletten rewrite und kommen wirklich gut voran. Ist noch etwas Arbeit, ins besonders im Frontend, aber ich bin zuversichtlich, dass wir bis zum Ende des Jahres 'nen ordentliches release haben werden.

Das fand ich schon sehr spannend und ich freue mich auf den Tag wenn da ein Release kommen wird.

Und da mein erster und einziger Test von #Friendica schon sehr lange her ist, möchte ich mir das auch noch mal genauer anschauen.

Ich werde 100 %ig bis Jahresende weiter mit Sharkey fahren bzw. bis zum Release des "neuen" Misskey. Dann werde ich neu bewerten und schauen ob es FÜR MICH noch besser geht als mit Sharkey. Vielleicht legt ja bis dahin einer der anderen Kandidaten noch mächtig zu oder es kommt ein neuer großartiger Player mit ins Spiel. Jedenfalls wird dann eine Entscheidung fallen zwischen Sharkey, Misskey oder Friendica (?) wenn nichts ungeplantes passiert.

Mastodon wird nicht mehr in Betracht gezogen. Das liegt mittlerweile BEI MIR weit abgeschlagen ganz hinten weil zu viele Beschneidungen und fehlende Features. Ich betone extra "FÜR MICH" weil ich das nicht für alle schlecht reden will. Wenn 1 damit zufrieden ist, voll ok. Mir gefällts nicht mehr. Ich sage immer, mit Mastodon kann man im Fedi mitmischen. Mit z.B. Sharkey wird das Erlebnis #Fedi dann einfach FANCY ​​
#Fediverse

Wenn ich lese, daß jemand um die Magie (und Hilfe) von #Mastodon bittet, geht mich das nichts an, denn ich bin ja bei #Firefish im #Fedivere#Fediversum und es wurde explizit nach nur einem kleinen Teil davon gefragt.

Oder irre ich mich da?

@beautifuldowntownmannheim

Bei #Firefish und anderen #Misskey-Forks sind Zählungen besonders schwierig, weil es so viele Forks gibt. Manche Firefish-Instanzen sind z.B. zu #Iceshrimp gewechselt.

Aber ich glaube, das sind alles keine großen Zahlen im Vergleich mit Mastodon.

@fediverseobserver

Welche Fediverse-Plattform für die ganz Unerfahrenen? Ich bin von einem neugierigen älteren Herren (~70) gefragt worden, ob ich ihm die ersten Schritte ins Fediverse zeigen kann. Mit dem Computer kann er im Grunde umgehen, allerdings eher auf der Word-und-Surf-Ebene. Social-Media ist für ihn noch Fremdland.

Welche der Plattformen (friendica, mastodon, peertube, pixelfeed, hubzuilla, und wie sie alle heißen ...) sind für Menschen ohne fediverse Erfahrungen geeignet und gut zu erfassen? Habt ihr Tipps / Erfahrungen?

#fediverse #FragDasFediverse #Friendica #peertube #Pixelfeed #streams #calckey #firefish #IceShrimp @@linux on Linux.Community #Hubzilla #social #socialmedia #SocialMedia-Forschung #Mastodon #twitter #rentner #Usabiity

Wer von den #neuhier, aber auch gerne mal die #althier über den Tellerrand von #Mastodon blicken möchte, kann sich gerne die Artikelserie über das #Fediverse von @GNU/Linux.ch ansehen. Dort erfährt man wirklich einiges über das Fediverse und deren vielfältigen Möglichkeiten. Eine wirklich sehr gelungene Möglichkeit, den eigenen Horizont zu erweitern.

Den Start zu der Artikelserie findet man hier: gnulinux.ch/serie-%E2%80%93-fe…

#Fediverse #Tellerrand #Calkey #Firefish #Pleroma #Akkoma #Misskey #Foundkey #GoToSocial #Friendica #Hubzilla #Lemmy #Kbin #Pixelfed #Peertube #Mobilizon #Funkwhale #Castopod #BookWyrm #WriteFreely #Plume #MacroBlogging #Microblogging

Ein Gespenst geht um im Fediverse?

👻 ...noch nicht, aber: Die Newsletter-Plattform "Ghost" kündigt Unterstützung für Activity Pub an.

#Fediverse #Newsletter #Ghost #ActivityPub #Substack #Akkoma #Mastodon #Pixelfed #Friendica #Firefish #Linux

gnulinux.ch/ein-gespenst-geht-…

Ich habe mal versucht, einen Tag lang, stündlich die Instanzwolke meiner Instanz aufzunehmen.
Entstanden ist es am 02. April 2024, und sie soll euch allen zeigen, das das Fediverse #NichtNurMastodon ist, auch wenn die meisten user das gar nicht zu sehen bekommen.
"UNGLÜCKLICHERWEISE" können das Mastodon user nicht sehen, mit welcher Instanz und welche Software auf dieser läuft und sehen daher auch nicht die Diversität des Fediverse.

Natürlich schwankt das auch von Tag zu Tag, da ja nicht immer, jeder Online ist. Ich auch nicht. mal sehen ob ich das noch mal wiederhole...

Musik:
"I Can Feel it Coming" Kevin MacLeod (incompetech.com)
Licensed under Creative Commons: By Attribution 4.0 License
creativecommons.org/licenses/b…
incompetech.filmmusic.io/song/…

Lee Rosevere - Music For Podcasts 2

by Happy Puppy Records
archive.org/details/LeeRosever…

Publication date: 2016-02-29

Usage: Attribution 3.0 CC

Topics: podcasts, music for podcasts, podcast music, background, instrumental, library music

This album is licensed as BY, which allows anyone to use it for any purpose (including commercial) as long as credit is given.

If you have any questions, just send us a friendly email and we'll be happy puppys to answer you.

"Places Unseen" contains a sample of "Everybody's Got Problems That Aren't Mine" by Chris Zabriskie (CC BY)

"Gone" contains a sample of "When it's Gone" by Another Cultural Landslide (BY)

"Thoughtful" contains a sample of the track "Thoughts" by Gurdonark (BY-SA)

"It's A Mystery" and "Snakes" were written for Daniel Kaufman's Myoclonic Jerk podcast:
www.myoclonicjerk.com

Special thanks to Heather Feather

Review: "Soothing but really upbeat. Like if the sun was rising or plants were blooming quickly in a time lapse." - AB
Related Music (Beta)

Found 20 new servers and 31 servers died off since 3 hours ago.

23,145 servers checked. 13,967,586 Total Users with 1,610,566 Active Users today. Check out the stats!

New #fediverse servers found:

namespot.website a #peertube server from United States
chanmo.net a #misskey server from Japan
k.tkngh.jp a #kmyblue server from Japan
social.automaphoni.ca a #gotosocial server from United States
social.linluwi.la a #mastodon server from Germany
social.adminlab.de a #mastodon server from Germany
iamesh.xyz a #mastodon server from Sweden
testing.netzsphaere.xyz a #akkoma server from Germany
aggregatet.org a #lemmy server from Sweden
spla.cat a #mastodon server from Germany
infinite.jetzt a #firefish server from United States
booja.ca a #lemmy server from United States
soulnet.lightcrystal.systems a #sharkey server from Finland
f.slowblog.eu a #friendica server from Germany
pleroma.arbolitoloco.xyz a #pleroma server from Argentina
buymeaserver.com a #mastodon server from United States
friendica.goltzsche.de a #friendica server from Germany
misskey-demo.hextestnet.eu a #misskey server from Private
ferny.sh a #sharkey server from United States
thoughts.rahil.rocks a #mastodon server from India

Help others find a home, send them to fediverse.observer

It's almost time. We're super-excited. #FediGroups is entering public testing now, before a full live launch.

Many of us have used other Boosting Groups, but they only work well if you follow from Mastodon accounts. We know there is a wider fediverse. FediGroups works with all the favourites, including #Mastodon, #Firefish, #Iceshrimp, #Catodon, #Sharkey, and more. One big happy family 👪

Read a little more at about.fedigroups.social

Tell all your friends.

Wie kommt man zu einer eigenen #Instanz?

Das #Fediverse besteht bekanntermaßen aus vielen, vielen einzelnen Instanzen und basiert auf offenen Standards. Daher besteht die Option, sich eine eigene Instanz aufzubauen und mit dieser am freien Social Media teilzunehmen.

Nehmen wir mal an, Du besitzt nicht zufällig nebenher ein ans #Internet angeschlossenes Rechenzentrum und mietest entsprechende Infrastruktur bei einem #Hosting-Unternehmen an. Ob nun "Shared Hosting", einen virtuellen oder physikalischen #Server... wir gehen hier mal davon aus, daß Hardware, Betriebssystem(umgebung) und Netzwerkanbindung nicht selbst gelöst werden muß.

Dann fallen spontan die folgenden drei Möglichkeiten auf den Tisch.

1) Da #ActivityPub ein offener Standard ist, besteht die Möglichkeit, sich die entsprechende fediversale #Serversoftware selbst zu entwickeln. Das ist ein klein wenig ein Hardcore-Ansatz und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, es dauert...

2) Da freundlicherweise viele fediversale Serversoftware als "Open Source" entwickelt wird, schaut man sich nach einem geeigneten vorhandenen System um und installiert und betreibt dies anschließend selbst. Das kann dann eine Instanz vom Typ #Mastodon sein oder #Friendica oder #Firefish oder #Pixelfed oder...

3) Man schaut sich nach einem spezialisierten Anbieter um, der auch die Installation einer fediversalen Open-Source-Serversoftware für einen erledigt. Die existieren... bieten aber nicht zwangsläufig sämtliche existierende #Software an.

Allgemein muß man sich noch entscheiden, ob man die eigene Instanz nur für sich selbst nutzen will oder Konten an Dritte geben will.

In jedem Fall muß man sich darüber klar sein, daß der Betrieb einer öffentlichen Plattform im weltweiten Internet ein klein wenig Punkte zu bedenken gibt. Sei es zum Beispiel juristische Auflagen (z.B. Pflichtangaben im #Impressum, eine Datenschutzerklärung, die Einhaltung der #DSGVO usw.). Dies gilt insbesondere, wenn Dritte die Plattform nutzen dürfen sollen. Dann kommt auch noch der Punkt der #Moderation hinzu.

Alles in allem, nichts für eine spontane Fünf-Minuten-Idee, aber auch nichts, was völlig unmöglich erscheint. Etwas (längerfristige) Motivation, Zeit und Geld... dann gilt das Motto eines schwedischen Möbelhauses: Entdecke die Möglichkeiten!

Eine spannende und informative Folge zur Zukunft des Fediverse und ja, ich kann dem Begriff "Social Web" sogar was abgewinnen. Wobei ich Fediverse lieber mag 😉
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neunetz.fm: neunetzcast 99: Nieder mit dem Fediverse, hoch lebe das Social Web

@marcelweiss@mastodon.social und @pfefferle@mastodon.social sprechen über die ersten ActivityPub-Schritte bei Flipboard, die potenziellen Folgen der Entscheidung bei Threads, ActivityPub als Opt-In zu integrieren, warum „Social Web“ ein besserer Begriff als „Fediverse“ ist, und die noch immer weit verbreitete Passivität europäischer NGOs beim Thema ActivityPub und dezentrale Social Networks.

Webseite der Episode: neunetz.fm/neunetzcast-99-nied…
Mediendatei: feed.neunetz.fm/link/8736/1652…
#Fediverse#Threads#Zukunft#Flipboard#Firefish#Mastodon